チョ忍がおとなしくてヒマなんでアントニーさんの動画のスレでツッコミ入れて遊んでるんだけど、楽しい。ニンジャーってやたら知ったか多いね。

私
If the ryu has been carried for 500 years, there supposed to be Edo period Togakure ryu menkyo or mokuroku on Komonjo market.
But I've never heard about it.
（戸隠流が５００年もの歴史を持ってるなら、古文書マーケットに江戸時代の免許や目録が出てきてもいいはずなのに、ないよね。）

といってみた。そしたら

kumogakuredojo
You've heard the answer many times, it was orally transmitted back than.
（何回も聞いてると思うけど口伝なんだよ。）

私
Mokuroku and Menkyo are not Densho.
（目録と免許は伝書じゃないが）

kumogakuredojo
My point stands, regardless of what you call it.
（君がなんとでも呼ぼうとそうなんだよ）


つまり彼は免許と目録の意味がさっぱりわかっていなかった。
He didn't know what Menkyo and Mokuroku were.

もひとつ
藤林家由緒書に藤林長門守が“カジュツ”（家術？）を戸隠忍者に教えた、と外人ニンジャーさんは言うことがある。
日本語でそれを調べると
「藤林家由緒書には今川義元に雇われていた際、武田信玄の軍師山本勘助に忍術を教えたという記録が残っている。」ってことしか出てこないんだな。戸隠なんてでてこない。
ソースはしかもWikipedia。
手持ちの本の藤林長門守の項を何冊か見てみたけどどれにも藤林家由緒書って出てこない。
もしかしたら藤林家由緒書そのものがつくり話？
とりあえず伊賀忍者博物館の収蔵品にはないね。
藤林家の直系ってどうなったんだ？
万川集海を書いたことはわかってるけどその後謎じゃね？
今でもいるのかな？
と思って電話帳調べたら藤林材木店とかあるね、
直系なのかどうかわからないけど、いろいろ調べると百地さんは昭和中期あたりに家を観光客に解放してたりして積極的なのに藤林さんはそういうの聞かないなあ。
そんなこんなで戸隠流のファンタジーはもう初見さんのコントロールが効かない状態のようだ。
どうもアメリカ人信者が（この際信者とよぶ）尾ひれしこたま付けてる模様。


IgasakiDojun
Togakure's problem is they can be tracked back to at least 1805 with a densho connected to Koshu-ryu and the Fujibayashi family record that Nagatonokami taught Kajutsu to Togakure.


BuffonSarutobi
I've heard the same story from somebody.
I googled 藤林家由緒書 and Japanese sources only say "taught to Yamamoto Kansuke" nobody says Togakure.
However, document like 由緒書 is always exaggerated and contains vanity.

IgasakiDojun
your "googlefu" is lacking, what historical literature from pre-Edo isn't exaggerated? they all are.......

BuffonSarutobi
由緒書 is not literature.

IgasakiDojun
document, record, same shit, different day

BuffonSarutobi
Not same.
Now you showed that you can't read Japanese.

IgasakiDojun
Fujibayashi-ke Yuisho-sho is what it says, your point?

BuffonSarutobi
lol
It's Yuisho-Gaki not Yuisho-sho.

IgasakiDojun
thanks Mr. Know it All, I get translation lessons for free now, yeah......

BuffonSarutobi
It's so funny.
Some ninjers pretend to be able to understand Japanese.
They don't know who they are speaking to.


This guy IgasakiDojun later PMed me and said Asians are liars.
Many Ninjers are childish like him.

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